President Trump zegt dat zijn gezant Steve Witkoff de gesprekken met Poetin zal hervatten in de hoop op een vredesovereenkomst met Oekraïne, ook al doen gelekte transcripties vragen rijzen over Witkoffs rol als bemiddelaar.
EN MARTÍNEZ, GAST:
President Trump zei dat zijn gezant, Steve Witkoff, binnenkort naar Moskou zal terugkeren voor een nieuwe gespreksronde met de Russische president Vladimir Poetin. We zullen binnenkort met de Oekraïense ambassadeur in de Verenigde Staten spreken over de lopende onderhandelingen. Ten eerste komt de bijeenkomst in Moskou op het moment dat Trump zegt dat hij dicht bij een onderhandeld akkoord is om de oorlog in Oekraïne te beëindigen. Toch zweven er vragen over Witkoffs rol als bemiddelaar, na gelekte transcripties van zijn interacties met topfunctionarissen van het Kremlin. Om verder op dit onderwerp in te gaan, komt Charles Maynes van NPR vanuit Moskou naar ons toe. Charles, laten we beginnen met het nieuwste Amerikaanse vredesplan.
CHARLES MAYNES, BYLINE: Ja. Zeker, A. Weet je, Witkoff komt volgende week naar Moskou om Poetin te ontmoeten en over het plan te praten. En hij zoekt inderdaad de goedkeuring van Poetin, of op zijn minst een reactie, op dit Amerikaanse ontwerpvoorstel dat aanvankelijk gunstige voorwaarden aan Moskou bood, maar dat sindsdien – aldus het Witte Huis – is verfijnd met bijdragen uit Europa en Oekraïne. En dat betekent dat veel van de dingen die Moskou leuk vond aan het plan, zoals de overdracht van grondgebied door Oekraïne aan Rusland waarover de strijdkrachten van Moskou momenteel geen controle hebben, er waarschijnlijk niet meer zijn. Maar de waarheid is dat wij de laatste details niet kennen, en de Russen ook niet. De leiders van het ministerie van Buitenlandse Zaken maakten echter duidelijk dat elke significante verandering in de belangen van Oekraïne het herziene plan tot een mislukking zou maken. Witkoff heeft dus echt werk voor hem klaarliggen.
MARTÍNEZ: Nou, vooral gezien het feit dat Bloomberg rapporteerde over het oorspronkelijke Amerikaanse plan van Witkoff – weet je, het werd sterk beïnvloed door Moskou.
MAYNES: Ja, precies. En dat Bloomberg-rapport leek feitelijk aan te tonen wat velen al vermoedden – dat Rusland een belangrijke rol speelde bij het vormgeven van Trumps aanvankelijke vredesplan en dat Witkoff nauw samenwerkte – critici zouden zeggen te nauw – met zijn Kremlin-collega’s, een speciale gezant, Kirill Dmitriev, en een presidentieel assistent, Yury Ushakov. Uit de oproepen blijkt dat Witkoff vooral advies geeft over hoe en wanneer Poetin met Trump moet samenwerken voor een maximaal effect, inclusief het blijkbaar ondermijnen van de Oekraïense leider Volodymyr Zelenskyy voorafgaand aan een belangrijke reis die hij vorige maand naar het Witte Huis maakte. Toch leek Trump dit aspect te bagatelliseren. Hier was hij gisteren in Air Force One.
(GEARCHIVEERDE OPNAMEBATTERIJ)
PRESIDENT DONALD TRUMP: Dat is wat een dealmaker doet. Je moet zeggen: kijk, ze willen het. Je moet ze hiervan overtuigen. Weet je, dit is een heel standaard vorm van onderhandelen.
MAYNES: Nu, A, ik moet hieraan toevoegen dat de betrokken Russen hier ook commentaar op hebben gegeven. Dmitriev noemde het transcript nep. Ushakov erkende echter dat hij regelmatig gesprekken voerde met Witkoff, waaronder, zo voegde hij eraan toe, op WhatsApp, wat impliceert dat sommige van die gesprekken mogelijk zijn onderschept.
MARTÍNEZ: Oké. En ervan uitgaande dat de gesprekken echt zijn, hebben we enig idee wie er achter het lek zit?
MAYNES: Welnu, de woordvoerder van het Kremlin, Dmitry Peskov, merkte op dat, of deze lekken nu authentiek zijn of niet, de lijst van degenen die tegen de samenwerking tussen de VS en Rusland zijn lang is. Laten we luisteren.
(GEARCHIVEERDE OPNAMEBATTERIJ)
DMITRY PESKOV: (spreekt Russisch).
MAYNES: Dus hier zegt Peskov dat dit vredesproces door de Verenigde Staten aan de gang is, en het is een serieus proces waarbij president Trump, Poetin en anderen betrokken zijn. En als gevolg daarvan zijn er mensen die er alles aan doen om dit te ondermijnen. Wat betreft wie dat zou kunnen zijn: het is in werkelijkheid een situatie van speculatie over gelijke kansen. Ik bedoel, de Europeanen, de Oekraïners, uiteraard, sommige Amerikanen en zelfs de harde Russen zijn niet tevreden geweest met de pogingen van Trump om tot ontspanning te komen met Moskou.
MARTÍNEZ: Ik denk dat als het doel echt was om het vredesplan te ondermijnen, ik bedoel, werkt het dan? Of werkte het?
MAYNES: Nou, ik bedoel, sommige Republikeinen roepen al op tot het aftreden van Witkoff. En het zijn, nogmaals, de Republikeinen. En het valt nog te bezien of zijn portefeuille als bemiddelaar in de toekomst op enigerlei wijze zal worden ingekrompen. Maar in zekere zin doet het er misschien niet toe, juist in de zin dat dit document, waarvan Witkoff wordt beschuldigd te helpen promoten, in feite in het voordeel van Rusland is gekanteld – het is al onderweg – en ondergaat aanzienlijke herzieningen. Het is niet langer waar iedereen zich op concentreert.
MARTÍNEZ: Dat is Charles Maynes in Moskou. Hartelijk dank, Carlo.
MAYNES: Dank je.
Copyright © 2025 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden EN machtigingen pagina’s een www.npr.org voor meer informatie.
De nauwkeurigheid en beschikbaarheid van NPR-transcripties kunnen variëren. Transcriptietekst kan worden beoordeeld om fouten te corrigeren of updates aan audio te koppelen. Audio op npr.org kan na de oorspronkelijke uitzending of publicatie worden bewerkt. Het gezaghebbende bewijs van de NPR-programmering is de audio-opname.
