In zijn nieuwe boek Hier komt de zonauteur en activist Bill McKibben stelt dat we ons op een omslagpunt bevinden waar zonne- en windenergie nu goedkoper zijn om te bouwen en te exploiteren dan fossiele brandstoffen. Vanwege deze nieuwe economische realiteit stelt hij dat hernieuwbare energie de kracht heeft om de samenleving te transformeren, als de Amerikaanse regering maar zou luisteren.
McKibben, die ook een gratis Substack uitbrengt genaamd De cruciale jarenis gearriveerd De meest innovatieve bedrijven podcast om te praten over de fouten van Bill Gates op het gebied van klimaatproblemen, hoe zonne-energie goedkoper is geworden dan fossiele brandstoffen, en het belang van het mobiliseren van senioren in de strijd tegen klimaatverandering via zijn organisatie Derde daad.
Dit interview is voor de duidelijkheid bewerkt en ingekort.
In de recente blogpost, Bill Gates heeft de klimaatproblematiek als een belangrijk onderwerp afgedaan. Wat vind jij van zijn betoog?
Ik heb al enkele jaren een conflicterende relatie met de heer Gates en zijn opvattingen over het klimaat. I besprak zijn nieuwste boek voor de New York Times. Hij vond mijn recensie niet leuk, dus hij klaagde hij luid In Rollende steen de volgende dag in een lang interview. Het eerste dat je moet begrijpen over Bill Gates is dat hij niet vanaf het begin de leiding over dit alles had. Het duurde tot 2006, achttien jaar nadat Jim Hanson ons vertelde dat de planeet aan het opwarmen was, voordat hij tot de conclusie kwam dat het eigenlijk een reëel probleem was en niet iets dat de natuur zelf zou oplossen. Nu zegt hij: “Laten we ons niet al te veel zorgen maken, want we zouden in plaats daarvan aan andere dingen moeten werken.”
De beste vertolker van zijn brief was uiteraard de president van de Verenigde Staten die heel bondig op Truth Social aankondigde dat Bill Gates zegt dat klimaatverandering een hoax is. Dat is niet precies wat hij zei, maar in alle opzichten had hij het net zo goed kunnen zeggen. Ik vrees dat dit komt omdat het imperium van Mr. Gates momenteel, net als alle andere miljardairs, afhankelijk is van de schoenenliker van deze man.
Gates bracht zijn paper uit op dezelfde dag dat de orkaan Melissa Jamaica trof met de hoogste windsnelheden die we ooit hebben gemeten, het soort windsnelheden die je alleen kunt bereiken als je de warmte-inhoud van de oceaan dramatisch hebt verhoogd door de atmosfeer te verwarmen. Een definitief aantal hebben we nog niet. Wij zullen dit nog een hele tijd niet meer doen. Er zijn delen die mensen nog niet hebben kunnen bereiken, maar de verzekeringssector schat dat ze tussen de 30% en 250% van het jaarlijkse bruto binnenlands product van Jamaica hebben weggevaagd. Laten we het dus overbrengen naar de Verenigde Staten. Het zou zijn alsof de orkaan Katrina, die hier $100 miljard aan schade veroorzaakte, hier $9 biljoen aan schade had aangericht.
Al met al is het slechts een manier om te zeggen dat Gates hier dwaas is, vooral omdat het belangrijkste instrument dat we hebben voor snelle ontwikkeling in ontwikkelingslanden – snelle en snelle adoptie van zonne-energie – ook het instrument is dat het meest nuttig zou zijn om het klimaat aan te pakken.
Ondanks alle schokkende feiten die u zojuist hebt verteld, zegt u in de inleiding van het boek dat u, na decennia van pessimisme, nu op zijn minst enige ruimte ziet voor optimisme in het klimaatgesprek. Waarom?
Ongeveer vijf jaar geleden overschreden we een onzichtbare grens waar het goedkoper werd om energie te produceren uit zon, wind en batterijen dan uit het verbranden van steenkool, gas en olie. Ik merk op dat dat hetzelfde jaar was waarin Bill Gates zijn laatste boek uitbracht waarin hij uitlegde waarom er een enorme groene premie was omdat het zo duur was om (energie te halen uit) zon en wind. Het lukte hem niet te zien wat er gebeurde.
Het is werkelijk een baanbrekend moment voor de menselijke beschaving. Mensen steken al 700.000 jaar dingen in brand. Darwin zei dat taal en vuur de twee dingen zijn die onze soort onderscheiden. Nu hebben we geen vuur meer nodig. De verbranding van fossiele brandstoffen doodt negen miljoen mensen per jaar rechtstreeks op deze planeet. Ongeveer één op de vijf sterfgevallen vindt eenvoudigweg plaats door het inademen van deeltjes die zich in de longen nestelen. Er zijn vijf miljoen schoolkinderen in New Delhi. Tweeëneenhalf miljoen van hen hebben onomkeerbare longschade als gevolg van het inademen van lucht. En zolang we afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen, zijn we in de handen van degenen die over de hele wereld kleine hoeveelheden van deze hulpbronnen beheren. De koning van Saoedi-Arabië, een goede kerel, Vladimir Poetin, die met zijn verdiensten in de 21e eeuw een landoorlog in Europa lanceerde, en de CEO van Exxon. De afgelopen 36 maanden is er sprake geweest van een enorme toename van schone energie. Dit najaar zullen we op deze planeet een derde meer energie van de zon ontvangen dan vorig najaar. We hebben dat steile deel van de S-curve bereikt en moeten doorgaan.
Heeft u tijdens het werken aan dit boek ook nagedacht over kernenergie als alternatief voor fossiele brandstoffen?
Kernenergie levert voor mij geen problemen op. Iedereen weet wat de gevaren zijn, maar deze gevaren zijn aanzienlijk kleiner dan de gevaren die voortvloeien uit de opwarming van de aarde. Misschien zal iemand op een dag kernenergie produceren tegen een prijs die ons in staat stelt dit met enige snelheid en op een bepaalde schaal te doen, maar tot nu toe zijn we nog niet zover gekomen.
En het is moeilijk omdat kernenergie moet concurreren met de zeer goedkope energie die je kunt krijgen uit de zon en de wind en de snelheid waarmee je die dingen kunt bouwen. Als je een datacenter wilt bouwen en je hebt elektriciteit nodig, dan kost het (met behulp van) kernenergie een paar jaar om dat te bouwen.
In mei bouwden de Chinezen drie gigawatt aan zonnepanelen per dag. Eén gigawatt is ongeveer het equivalent van één kolencentrale. Dus zetten ze er elke acht uur een op. Dit spul past bij elkaar, het is niet moeilijk.
Als China zo snel op weg is naar zonne-energie, waarom is het installeren van zonnepanelen in de Verenigde Staten dan zo duur?
Als je zonnepanelen op je dak wilt, bel je in het grootste deel van de wereld op maandag iemand en die zal er vrijdag zijn. Het is een maandenlange odyssee. We hebben 15.000 gemeenten. Iedereen heeft zijn eigen bouwcode. Dit alles is niet nodig.
Het National Renewable Energy Lab gaf ons dit handige kleine hulpmiddel genaamd Zonne-APP. Een aannemer kan het adres invoeren waar hij het zonnepaneel en de apparatuur installeert, en als de computer het bevalt, krijgt hij direct een vergunning en mag hij op het dak werken. Californië, Maryland en New Jersey hebben het overgenomen. Wanneer dit soort dingen echt van de grond komen, zijn de resultaten verbazingwekkend.
In Australië heeft 40% van de huizen zonnepanelen op het dak. De Australische regering heeft aangekondigd dat er vanaf volgend jaar zoveel zonne-energie in de middag beschikbaar zal zijn dat elektriciteit voor alle Australiërs elke middag drie uur gratis zal zijn.
U zei dat we deze onzichtbare grens hebben overschreden waar zonne-energie de goedkoopste vorm van energie op aarde is geworden. Hoe verandert dit het economische argument voor regeringen?
In de rest van de wereld? Absoluut. Dit werk was baanbrekend in China. Zij zijn degenen die tweederde van de schone energiecentrales over de hele wereld bouwen en als gevolg daarvan nu eigenaar zijn van zaken als de mondiale auto-industrie. Dit is vooral goed voor de 80% van de mensen die in landen leven die fossiele brandstoffen moeten importeren. Wanneer arme landen in betalingscrises terechtkomen of het Internationale Monetaire Fonds moeten inschakelen om hun economieën structureel te herstellen, komt dat bijna altijd omdat ze, althans gedeeltelijk, enorme hoeveelheden buitenlandse reserves hebben moeten betalen om de volgende tankerlading olie te krijgen om hun economie te laten wankelen. Nu kunnen ze hun geld uitgeven aan Chinese zonnepanelen en vanaf dat moment zijn ze niet langer afhankelijk van China. Nu zijn ze afhankelijk van de zon.
Generatief NAAR DE voor het aandrijven ervan is een enorme hoeveelheid energie nodig. Wat vindt u hiervan in de context van dit boek?
Laten we er voorlopig van uitgaan dat we op dit moment eigenlijk niet weten hoeveel van die AI-hype een zeepbel is en hoeveel echt. Maar als je zou besluiten dat je absoluut heel snel heel veel datacenters moest bouwen om China bij te kunnen houden in deze race, dan zou de eenvoudigste manier om ze snel te bouwen het gebruik van zonne- en windenergie zijn. Dit is precies wat er momenteel niet gebeurt.
Op dit moment is de regering-Trump helemaal bezig met de bouw datacentra en allemaal gericht op het produceren van goedkope energie uit zon en wind. Het resultaat is dat de vraag toeneemt, het aanbod afneemt en de prijs stijgt. Tegenwoordig betalen Amerikanen 10% meer voor elektriciteit dan vorig jaar, en dat is nog maar het begin.
Je hebt een non-profitorganisatie opgericht Derde daad mensen boven de 60 organiseren om de klimaatverandering te bestrijden. Waarom is deze demografische sleutel tot het veranderen van het debat over klimaatactivisme?
Als je rondkijkt naar mensen met structurele macht, zijn er eigenlijk veel mensen met haarlijnen zoals de mijne. Er zijn 70 miljoen Amerikanen ouder dan 60 jaar. We wegen zwaarder dan ons politieke gewicht omdat we allemaal stemmen. We hebben veel connecties, veel vaardigheden en veel tijd. En dus lag het voor de hand om het te proberen.
Veel mensen zeiden: “Dit zal nooit werken omdat mensen conservatiever worden naarmate ze ouder worden.” Ik denk dat dit niet zo geldt voor deze generatie ouderen. Dit zijn de mensen die er waren toen we vrouwen serieus begonnen te nemen in het openbare leven. Zij zagen het hoogtepunt van de burgerrechtenbeweging. Ze waren daar op de eerste Dag van de Aarde in 1970, toen 20 miljoen Amerikanen, 10 procent van de bevolking, deelnamen aan de grootste demonstratie in de Amerikaanse geschiedenis. Dit zijn mensen die weten dat verandering mogelijk is. We hebben het in ons spiergeheugen.
We hebben ongeveer honderdduizend mensen in het hele land (die deel uitmaken van de Derde Akte) en grote werkgroepen in bijna elke staat. Ze doen allerlei fantastisch werk. . . veel heel alledaags lobbywerk en brieven schrijven. Dit is effectief omdat politici weten dat deze mensen naar de stembus zullen gaan. Nu onze democratie begint te wankelen en wankelen, denk ik dat het vooral nuttig is om oudere mensen bij dit werk te betrekken, omdat het enige wat jonge mensen niet kunnen begrijpen over Trump is hoe volkomen abnormaal hij is.
De Amerikanen, vooral degenen van mijn leeftijd, zijn in ieder geval een enorme klimaatschuld verschuldigd aan de rest van de planeet. Als je nu 70 jaar oud bent, heb je nog geleefd en zie je dat meer dan 80% van alle koolstof die mensen ooit hebben geproduceerd in de atmosfeer terechtkomt. En dit heeft uw leven aanzienlijk eenvoudiger gemaakt. Nu maakt het het leven van iedereen, maar vooral van de armen, aanzienlijk moeilijker. We hebben dus wat werk te doen.
U zei dat er twee krachten zijn die de transitie naar hernieuwbare energie vertragen. Dit zijn traagheid en gevestigde belangen. En ik ben benieuwd hoe klimaatactivisme zou moeten evolueren om deze twee dingen te bestrijden?
We hebben het al een beetje gehad over gevestigde belangen. We moeten een aantal verkiezingen winnen. Het zou zoveel gemakkelijker zijn als we geen zaken als Citizens United hadden, waarmee rijke mensen ons politieke systeem kunnen bespelen. Traagheid is ook een grote kracht. We doen de dingen een beetje langzaam, soms om goede economische redenen. Het is goedkoper om de overgang langzaam te maken. Je moet manieren vinden om die traagheid te overwinnen, zodat het gemakkelijk en spannend wordt om het juiste te doen.



