Aan een muur van de opnamestudio waar Hilary Duff haar nieuwe album maakte, hangt een sprankelend roze elektrische gitaar. De gezellige, met uitrusting gevulde locatie nabij Van Nuys Airport is van haar echtgenoot, Matthew Koma, die ‘Luck…or Something’ produceerde, de eerste LP van de zanger en acteur in meer dan tien jaar. Maar zoals Duff onlangs opmerkte: de paisley-gitaar is helemaal van hem.
“Ik kreeg dit voor mijn 16e verjaardag”, zegt hij trots, een geschenk van het bedrijf Fender. “Ik vond het in de opslagruimte en Matt zei: ‘Oh, het gaat daarheen.'”
Vóór Miley Cyrus, vroeger Sabrina CarpentiereVoor Olivia RodrigoDuff arriveerde begin jaren 2000 als een Disney-kind met popidoolambities. Ze debuteerde in de vertederend ongemakkelijke hoofdrol van ‘Lizzie McGuire’ van Disney Channel, en speelde vervolgens in familiefilms als ‘Agent Cody Banks’ en ‘Cheaper by the Dozen’. Toen hij die gitaar ontving, stond hij bovenaan de Billboard 200 met zijn album ‘Metamorphosis’, waarvan 4 miljoen exemplaren werden verkocht en hitsingles als ‘So Yesterday’ en ‘Come Clean’ voortbrachten.
Duff verliet de muziek een groot deel van haar twintiger jaren om zich te concentreren op acteren en het grootbrengen van een gezin. (Een poging tot een comeback-album in 2015, ‘Breathe In. Breathe Out.’, leverde niets op.) Nu, op 38-jarige leeftijd, is ze terug met een dapper eerlijk album, vol met de textuur en details van haar leven als echtgenote, zus en moeder van vier kinderen.
In openhartige, maar veelomvattende nummers waarin gitaren en synths over glinsterende grooves worden gelaagd, zingt Duff over zijn pogingen om oude gewoonten te overwinnen en zijn angst dat zijn beste tijden achter hem liggen. ‘We Don’t Talk’ lijkt in te gaan op haar vervreemding van haar oudere zus, Haylie, terwijl ‘Weather for Tennis’ haar neiging beschrijft om de vrede te bewaren als kind van een scheiding. In “Holiday Party” vertelt ze over een terugkerende droom waarin Koma haar bedriegt met zijn vrienden.
“Ik word boos en hij zegt: ‘Ik heb niets gedaan!'” zegt ze lachend. “En ik heb zoiets van: ‘Maar jij Wil NAAR.’ Veel van deze dingen kwamen voort uit de hormonale hausse van: ik heb net een baby gekregen, ik geef borstvoeding en ik probeer mijn voeten weer op de grond te krijgen. (Duff en Koma hebben drie dochters in de leeftijd van 7, 4 en 1, terwijl Duff een 13-jarige zoon deelt met haar ex-man, voormalig hockeyspeler Mike Comrie.)
Toen hem werd gevraagd hoe hij hoopt dat het album het commercieel doet, antwoordde Koma: “Het kan me niet schelen. Publieke perceptie of verkoop, dat is allemaal prima, maar dat is een andere ervaring dan waarom we het hebben gemaakt.” De producer, bekend van zijn werk met Zedd en Shania Twain, voegt eraan toe: “Het doel was om iets te creëren waar Hilary zich prettig bij voelde.”
Toch leidde nostalgie begin jaren 2000 onlangs tot een reeks uitverkochte theaterconcerten, en deze zomer zal hij deze naar arena’s over de hele wereld brengen, waaronder het Kia Forum in Inglewood op 8 en 9 juli. (Misschien voor Duff zorgde het ook voor een virale sensatie van een wijs in het snijden van collega-millennial Ashley Tisdale waarin Tisdale schreef dat ze een ‘groep giftige moeders’ achterliet, waaronder naar verluidt Duff en Mandy Moore.)
Opgerold op een bank in de controlekamer van de studio zegt Duff: “Ik ben eindelijk op een punt gekomen waarop ik me nul procent schaam voor mijn verleden en alle dingen die me in verlegenheid hebben gebracht” – een reden waarom ze de gewaagde keuze maakte om haar set in de Wiltern vorige maand te openen met twee van haar grootste hits, “Wake Up” en “So Yesterday.”
Na die nummers kwam ‘Roommates’, misschien wel het meest kwetsbare nummer op Duffs nieuwe album. Het gaat over het navigeren door een droog moment in een huwelijk, en de taal is even levendig als meedogenloos: ‘Ik wil alleen het begin / ik wil niet het einde’, zingt hij, eraan toevoegend dat hij ernaar verlangt om ‘achterin een bar te zijn, je h…’ te geven.
Een verrassende woordkeuze.
Hoe zou je het gezegd hebben? Soms moet je de tekst aanpassen: hij moet ergens op rijmen. (Hij lacht) Het zou polariserend moeten zijn, omdat het een heel wanhopig pleidooi is. Ik kan zeggen dat het mij nog nooit een fuck kan schelen achter in een bar. Maar het probeert gewoon het gevoel vast te leggen van een moment waarop je je levend voelde.
Zoals alle tienersterren moest je erachter komen hoe je opgroeide en als publiek figuur over seks kon praten. Nu heerst het idee dat het beter is om het aan de jongeren over te laten.
Ik heb eindelijk het gevoel dat ik veel over seks weet. Gedurende mijn twintiger jaren was seks niet altijd leuk; er viel zoveel te ontdekken. Nu begrijp ik het eindelijk. Misschien is het een meisjesding, maar ik ben er nog niet klaar voor om naar de weide gestuurd te worden. Mensen komen de hele tijd naar me toe en zeggen: “Wauw, je bent echt goed ouder geworden.” Ik zeg: “Ik ben pas 38! Alleen maar omdat je me kent sinds ik 9 was…”
Je gaat goed om met de senioren.
Wanneer krijg ik korting? Ik heb het gevoel dat 38 niet oud is, maar toen ik op mijn veertigste aan mijn ouders dacht, leken ze zo anders dan wij nu zijn.
Ik stop altijd bij die TikToks waar staat hoe de getallen 35 er in 1982 uitzagen.
Ik denk niet dat iemand toen water dronk. Ze waren alsof ze onder het stof zaten.
Hilary Duff, links, en Matthew Koma in december bij Apple Music Studios in Los Angeles.
(Amy Sussman/Getty Images voor Apple Music)
Leen het refrein van Blink-182’s ‘Dammit’ voor je nummer ‘Growing Up’. Waarom?
Blink is een van mijn favoriete bands. Ik herinner me dat ik mijn rijbewijs kreeg en dit speelde op mijn iPod. ‘Growing Up’ is voor mij een zeer persoonlijk nummer, over wanneer ik met een van mijn beste vrienden in de achtertuin zit en ik gewoon te veel wijn moet drinken en me moet ontspannen in het leven. Maar het voelt ook als een liefdesbrief aan mijn fans. Ik houd er niet van om dat woord te zeggen, maar ik heb echt het gevoel dat ik al 25 jaar fans heb, en om ze nu als volwassenen te zien, wist ik niet dat ik deze kans zou krijgen.
Wat is er aan de hand met ‘fan’?
Het plaatst mij op een voetstuk waardoor ik mij ongemakkelijk voel. Als ik met Matt of iemand anders in mijn omgeving zou praten, zouden ze waarschijnlijk zeggen: “Hilary begrijpt niet wat dit voor sommige mensen betekent.” En ik denk dat dat waar is. Als ik aan mezelf denk: ik ben geen grote popster, dan voel ik me meer een vrouw van het volk.
Een vrouw van het volk?
Mag ik dit zeggen? (dehet is rot) Is het op een of andere manier aanstootgevend? Mijn voeten raken de grond in de ochtend en ik heb een miljoen dingen te doen. Soms slaapt mijn baby nog. En ik moet een tiener voorbereiden op de school waar we allemaal altijd naar uitkijken.
Waarom heb je vier kinderen?
Ik weet het, we zijn ziek.
Had je er vier verwacht?
Ik dacht dat ik er minstens drie zou hebben. Ik heb altijd al een groot gezin gewild, omdat ik uit een heel klein gezin kom en ik altijd meer broers en zussen wilde hebben. Het is duidelijk dat ik Luca eerder had dan Matt, en daarna Banks voordat we trouwden. Toen kwam de pandemie: we kregen net als iedereen een pandemische baby. De vierde was gewoon een gekke beslissing. Matt zei: “Iedereen zal denken dat we echt Christus zijn als we het getal 4 kiezen.” We hebben ook drie honden, twee katten en acht kippen.
Hoe los je als twee kunstenaars het werk van het opvoeden van kinderen op?
Ik weet niet of ik het daadwerkelijk hardop heb gezegd – tegen Matt zeker wel – maar ik denk dat een deel van mijn verlangen om een plaat te maken voortkomt uit het feit dat ik mijn vierde kind heb gekregen. Ik hou natuurlijk van het moederschap: anders zou ik geen vier kinderen hebben. Maar ik denk dat ik echt jaloers was dat hij elke dag naar zijn werk kon gaan en alleen kon zijn met zijn gedachten. Ik dacht: ik moet me uitrekken. Dit is hoe ik me voelde na mijn vierde kind: ik ga mezelf helemaal verliezen en thuisblijfmoeder worden en wachten tot de telefoon gaat, of ik ga iets doen dat mij ontroert.
Ik hoef je niet te vertellen dat onze cultuur er altijd blij mee is om moeders zich schuldig te laten voelen. Is het een reis geweest om te accepteren dat het oké is om iets voor jezelf te doen?
Dit is wat het gezonde deel van de hersenen zegt. Maar het andere deel dat geprogrammeerd is voor de kinderen die je op de wereld brengt, overschaduwt dat soms. En het is heel moeilijk om ertegen te vechten. Ik zou nu waarschijnlijk kunnen huilen als ik denk aan alle dingen die ik dit jaar zal missen.
Hilary Duff in de studio waar ze haar nieuwe album opnam.
(Jay L. Clendenin/For The Times)
Er staat een zin in ‘Huisgenoten’ waarin je zegt: ‘Het leven leeft en de druk zet mij onder druk.’ Dacht u dat uw publiek zich in de shows die u zojuist speelde in dezelfde situatie bevond als u in uw leven?
Zeker. Toen ze het tegen mij schreeuwden, dacht ik: “O, jij Weten.” Dat betekent niet dat je een ouder hoeft te zijn. “Het leven is het leven” zijn de rekeningen, de eentonigheid, het verkeer en het gezin – het is alles. Ik wist dat als het door mijn hoofd zou blijven spoken, en ik heb tien jaar lang een vrij normaal leven geleid – zo normaal als ik maar kan krijgen – mensen zichzelf erin zouden zien.
Vijfentwintig jaar geleden speelde je voor tienjarigen. Zou een 10-jarige vandaag geïnteresseerd zijn in je nieuwe liedjes?
Ik geloof het niet. Maar ik bedoel, ik zong altijd ‘Torn’ van Natalie Imbruglia en ik had geen idee waar het over ging.
Het afgelopen decennium was een gouden eeuw voor jonge singer-songwriters: Taylor Swift, Billie Eilish, Olivia Rodrigo.
Je vergat het Chappell Roan.
“Luck…or Something” lijkt in lijn te zijn met dat diepgaande ambacht. Maar misschien leken je eerste dingen je verfijnd.
Ik denk niet dat het destijds de bedoeling was om verfijnde liedjes te schrijven. Er was nog geen Taylor Swift: het is net als voor en na Christus.
Heeft het het spel veranderd?
Op alle niveaus.
Hoe ben je bij Atlantic Records terechtgekomen? Ik vroeg me af of dit het product was van persoonlijke vriendschappen: de Elliot Grainge en Sofia Richie e Goed gedaan Carlotta van dit alles.
Nu zijn we persoonlijker vrienden met hen. Ik was klaar met het opnemen van de plaat en voor het eerst dacht ik: “Het is klaar, vind je het leuk?”
Je zocht niet naar aantekeningen van het label.
Ik zeg niet dat ik geen ontmoetingen heb gehad met A&R. Maar eigenlijk werd de plaat gemaakt, en dat was het. Ik ging nergens anders winkelen, wat geweldig was omdat ik een hekel heb aan honden- en ponyshows.
Had je het gevoel dat je op de een of andere manier werd opgegeten door de platenindustrie?
Na “Adem in. Adem uit.” het was heel gemakkelijk om te zeggen: “RCA dwong me dit nummer te spelen terwijl ik wist dat het dit nummer moest zijn.” Maar ik was degene die geen (moed) had, begrijp je wat ik bedoel? Het was een gezamenlijke inspanning om alles te (verpesten). Maar ik heb er veel van geleerd. Ik denk niet dat ik dit record zou hebben gemaakt als ik de bal niet een beetje had gemist.
Het verhaal van de giftige moedergroep brak net toen je dit album uitbracht. Heeft die ervaring je doen nadenken over een terugkeer naar de popwereld?
Ik bedoel, dit is niets nieuws voor mij. Ik heb het al sinds ik misschien 15 was en begon gevolgd te worden door paparazzi. Alles begint gedocumenteerd te worden en iedereen weet van mijn leven en alle spelers die daar deel van uitmaken. De verhalen die het nieuws halen, zijn dus niet wat er gebeurt met een normaal persoon die misschien als volwassene acteur is geworden. En nu is de situatie geëscaleerd dankzij de pratende hoofden van TikTok die clickbait nodig hebben. Het is moeilijk omdat je zegt: “Wacht, hé, die persoon heeft gelijk”, en “Hé, die persoon weet niet waar hij het over heeft.” Ik zag iets dat zei: “Geen van de moeders op school, of zelfs de leraren, vinden hem leuk”, en ik dacht: “Allereerst…”
Is het moeilijk of gemakkelijk voor u om de verbinding te verbreken?
Trouwens, de vrouwen op school zijn schattig en ik ben door ze allemaal geobsedeerd.
Maar kun je het gepraat over jou op sociale media negeren?
Het hangt gewoon van de dag af. Wetende dat ik de achterdeuren kan openen en als gezin kan voetballen, een bubbelbad kan hebben en onze kippeneieren kan gaan halen – dat is het doel van het leven. Op dagen dat er gekke dingen gebeuren, ga ik naar huis en verzacht ik het lawaai.
