Ayesha Rascoe van NPR praat met Jimmy Story, voormalig Amerikaans ambassadeur in Venezuela, over de Amerikaanse militaire opbouw in de regio en de druk op de Venezolaanse president Nicolas Maduro.
AYESHA RASCOE, VOORZITTER:
President Trump voert de druk op de Venezolaanse leider, president Nicolas Maduro, op en doet dit al weken. Hij stuurde oorlogsschepen naar de regio. De Verenigde Staten hebben aanvallen uitgevoerd op zogenaamde drugsschepen en hebben Maduro in verband gebracht met de drugshandel. Dit is een beschuldiging die de Venezolaan ontkent en Maduro weigert af te treden. Jimmy Story was medeoprichter van Global Frontier Advisors, een geopolitiek adviesbureau, nadat hij onder de regeringen Trump en Biden als Amerikaanse ambassadeur in Venezuela had gediend, en sluit zich nu bij ons aan. Bedankt dat je bij ons bent.
JIMMY STORY: Heel erg bedankt dat je me vanochtend mocht ontvangen.
RASCOE: President Trump zei dus dat de dagen van president Maduro geteld zijn. Ben je het ermee eens?
GESCHIEDENIS: ja. En ik denk dat eigenlijk al onze dagen geteld zijn, maar die van hem vooral na het verlies van een…
RASCOE: Als leider.
VERHAAL: …Na verlies…
RASCOE: Als leider.
VERHAAL: …Een verkiezing.
RASCOE: Ja.
GESCHIEDENIS: Ja. Blijkbaar. Maar nadat hij een verkiezing met meer dan 70 punten had verloren – je weet wel, vorig jaar 70 punten – liep 70% van de burgers weg en stemde om hem af te zetten – hij is niet bepaald een geliefd figuur in het land. Het heeft de economie volledig verarmd. Hij heeft een verkiezing verloren en is betrokken bij al deze andere vormen van criminaliteit en betrokkenheid bij onze strategische concurrent. Dus ik denk dat de dagen geteld zijn. De vraag is nu: wanneer komt die dag? Ik denk dat dat is wat we nu allemaal veronderstellen.
RASCOE: Nou, hoe gebeurt dat? Want ik bedoel, ook al zijn er experts die zeggen dat hij de verkiezingen heeft verloren, toch? Maar hij is nog steeds aan de macht en weigert af te treden. Denkt u dat de Verenigde Staten waarschijnlijk militaire actie zullen ondernemen in Venezuela om dit mogelijk te maken?
GESCHIEDENIS: Ik denk dat het steeds waarschijnlijker wordt dat er een of andere militaire actie zal plaatsvinden. Ik denk niet dat we over de middelen beschikken voor een invasie, maar de president beschikt over alle middelen die nodig zijn om beperkte aanvallen in het land uit te voeren, waardoor Maduro opnieuw onder druk wordt gezet om af te treden. Ik denk dat de veranderingstheorie hier was dat iemand die dicht bij Maduro stond, hem zou vragen een uitgang te zoeken. Nu zal het heel moeilijk zijn, vooral als je bedenkt welke landen binnen Venezuela betrokken zijn. En voor Cuba is dit werkelijk existentieel, dus de Cubanen zullen niet willen dat Maduro het land verlaat of uit de macht treedt.
RASCOE: Als de Venezolaanse president zou worden omvergeworpen, zouden de Verenigde Staten dan overmorgen een plan hebben?
VERHAAL: Oh, dat is een geweldige vraag. En ik heb de afgelopen maanden verschillende interviews gedaan en ik dacht: luister. Tweede-, derde- en vierde-orde-effecten zijn hier het belangrijkst. Nu heeft het Venezolaanse volk vorig jaar met een overweldigende meerderheid op Edmundo Gonzalez gestemd, en zij hadden de bonnen. Ze lieten de wereld de bonnetjes zien. Ze hebben feitelijk alle opiniepeilingsgegevens van enquête tot enquête verkregen. Dat betekent niet noodzakelijkerwijs dat hij vanaf dag één terug kan komen en het roer over kan nemen, en ik denk dat de herinstitutionalisering van het land een niet-lineair proces zal zijn. Je hebt en zult het leger in stand moeten houden omdat er zoveel illegale gewapende groepen in het land zijn. En we moeten het land waar deze instellingen al 25 jaar verzwakt zijn, herinstitutionaliseren, toch?
RASCOE: Nou, nu moet er een afrit zijn voor beide kanten?
VERHAAL: Nou, er moet zeker een uitweg zijn voor Maduro. En ik denk dat dat iets is dat we onder de eerste regering-Trump hebben geprobeerd, en onder de regering-Biden hebben we via onderhandelingen geprobeerd. Nu is mijn vraag: hoeveel zal de president willen investeren om het post-Maduro-Venezuela te helpen? Ik denk dat het een fundamentele vraag is. Zoals je vroeg: wat is het plan?
RASCOE: Welnu, wat zouden de gevolgen zijn voor de Verenigde Staten als het opnieuw een regimeverandering in een ander land zou orkestreren en, ik bedoel, als het geconfronteerd zou worden met de onzekerheden die daarmee gepaard zouden gaan?
VERHAAL: Laat ik beginnen met te zeggen dat het Venezolaanse volk al heeft gesproken. Dit is het eerste punt van orde, toch? Ze hebben hem al uit zijn ambt gestemd. De tweede is dat we lijden. De regio lijdt, en het Venezolaanse volk zelf lijdt onder de grootste migratie in de geschiedenis van het halfrond. Negen miljoen mensen – 25% van de Venezolaanse bevolking – zijn gevlucht vanwege dit dictatoriale regime. Ik denk dus dat een van de vragen die we moeten stellen is: zou het beter zijn zonder Maduro? Beslist. Weet u, wat is het plan om de situatie in Venezuela op te lossen? Het zal natuurlijk ingewikkeld zijn.
RASCOE: Dat is de voormalige Amerikaanse ambassadeur in Venezuela, Jimmy Story. Ambassadeur, hartelijk dank dat u met ons hebt gesproken.
(GELUIDSBITE VAN MUZIEK)
Copyright © 2025 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden EN machtigingen pagina’s een www.npr.org voor meer informatie.
De nauwkeurigheid en beschikbaarheid van NPR-transcripties kunnen variëren. Transcriptietekst kan worden beoordeeld om fouten te corrigeren of updates aan audio te koppelen. Audio op npr.org kan na de oorspronkelijke uitzending of publicatie worden bewerkt. Het gezaghebbende bewijs van de NPR-programmering is de audio-opname.
